Afegeix la teva opinió sobre la notícia
www.Capgros.com no es fa responsable de les opinions entrades pels usuaris, i es reserva el dret a eliminar aquelles aportacions que siguin contraries o atemptin contra la Llei, la moral, la bona fè o l’ordre públic, o que infringeixin drets de propietat intel·lectual o industrial. De la mateixa manera, www.Capgros.com no asumeix cap responsabilitat derivada de l'enllaç a altres webs de tercers, ni dels seus continguts, als que es pugui accedir a través del nostre portal. També s'informa que, tal i com obliga la llei, es recollirà la procedència (IP) de tots els comentaris entrats.
|
| Opinions dels lectors |
|
| |
Joe Sorrow - 02/04/2008 17:32:14
Posar la bandereta val 4.000 eurazos?? |
|
|
|
| |
Anònim - 02/04/2008 17:34:07
a veure si així quan baixin de les barriades saben en quin país estan. |
|
|
|
| |
silvia m. - 02/04/2008 17:38:24
magnífic, m'encanta la idea, és un signe de normalitat de país, sí senyor! |
|
|
|
| |
Anònim - 02/04/2008 17:39:46
a ver cuanto tardamos en quemarla!!! |
|
|
|
| |
Anònim - 02/04/2008 17:59:55
¿Ya estamos pensando en quemarla? Mira,hasta hace poco me sentia orgulloso de ser español, pero con gente como tu me voy a acabar haciendo independentista! FACHA! |
|
|
|
| |
CApgros - 02/04/2008 18:02:52
Que petita, no? te la mida d' una taula de pingpong, quan a la capital del pais vei te la mida d' una pista de tennis..... |
|
|
|
| |
Arturu Mas Over - 02/04/2008 18:06:52
Quan l'Aznar va fer el mateix amb la bandera espanyola a la plaza de Colón de Madrid els de CiU el van posar a caldo. Ara, copiant la mateixa idea, però amb la senyera, que és la de casa, se senten molt orgullosos. Ja posats, al costat que hi coloquin la del Barça i una imatge de la Moreneta. |
|
|
|
| |
El tato - 02/04/2008 18:22:37
Personalment crec que una manera más de tirar els diners públics...
És molt senzill, us queixeu dels que porten i ensenyen la bandera espanyola, però aquí fem el mateix. Ja sabeu què els extrems a la punta s'ajunten?
Amb aquest 4000 Euros, es podrien fer coses més importants i necessàries per la ciutat, però no... els tirem a la brossa i què surt? ta-chan!!! una senyera!!! La qual, realment, només identifica a un tant percent de la població i no a tothom. Si aquest diners els hauria de posar CiU de la seva butxaca, segur que no posaven res. |
|
|
|
| |
tontos - 02/04/2008 18:25:31
PARA CAPgros.
pais vei? te referiras a francia no? porque pais vecino que yo conozca hay dos, francia y portugal. |
|
|
|
| |
Anònim - 02/04/2008 18:27:57
Qualsevol cosa l'hi costa més de 4000 € a l'ajuntafems...
Jo ho considero ben invertit. Fa falta més catalanitat a Mataró! |
|
|
|
| |
Anònim - 02/04/2008 18:28:52
Ja estan insultant els de sempre... |
|
|
|
| |
Anònim - 02/04/2008 18:31:49
Una pregunta.
Ens tindrem que quadra i fe el salut quan passem per la plaça ? o simple ment li farem el mateix cas que als coloms.
|
|
|
|
| |
Nascut el 1930 - 02/04/2008 18:51:04
Molts dels escrits fan pena, i molt més els seus autors. Le Senyera ens l'havem d'estimar i respectar. Fins i tot els que han vingut de fora i s'han integrat- QUE SON LA GRAN MAJORIA -la respectan. Aixís ès que Benvinguda sigui. Una mica més alta i més grosseta, encara m'hauría agradat més. |
|
|
|
| |
Joan Carles - 02/04/2008 19:26:43
La Senyera hens haurien d´unir, cosa que, per els comentaris que hi han, ja molta gent que no sap lo que és " el sentiment catalá".
Llàstima que arrivi 30 anys tard. |
|
|
|
| |
catalanet bastant content - 02/04/2008 19:45:19
Per tal que aquesta inversió resulti satisfactòria espero que hi hagi un corrent d'aire de collons per les rambles. I pel que es pot veure al fotomuntatge, m'hauria agradat una mica més alta i gran la bandera.
Però s'ha de dir que la inicitaiva m'ha agradat. |
|
|
|
| |
anonima - 02/04/2008 19:46:34
perdona pero el que a empezado con los comentarios es el que dice que cuando bajemos de las barriadas sabremos en que pais estamos,pues muy bien,yo soy de barriada y a mucha honra y cuando la vea me no me recordara a mi pais ni ati tampoco porque te guste o no tu pais sigue siendo ESPAÑA. |
|
|
|
| |
Anònim - 02/04/2008 20:09:32
què dius? El meu pais és catalunya! La meva terra! 4 papers no volen dir res, lo important és el que jo senti, i d' aquí no em fareu baixar... Estic masa satisfet de ser català, perque em vingueu ara a tocar els collons dient que soc espanyol... va home va! si vosaltres tindrieu que ser els primers a estar agraits als catalans, que hem alimentat els vostres avis i teniu un futur gràcies a catalunya... Després aneu dient que el castellà està perseguit i no se quanta merda mes. Si som la gent mes oberta que hi ha, sino ja us hauriem fotut fora amb els disbarats que arribeu a dir de nosaltres.
Ah, i estic molt tranquil escrivint això, no m' he exaltat ni un moment... i ara foteume a parir. |
|
|
|
| |
Bandera - 02/04/2008 20:13:15
En el moment que a la nostra bandera li diem senyera ens estem regionalitzan |
|
|
|
| |
Mataronés - 02/04/2008 21:12:39
yo les diria a los iluminados del ayto que a qué esperan a gastarse otros 4000€ y poner al lado de la bandera de la región, la bandera del pais, es decir la española?
en cuanto a los fachas independentistas catalanas que corren x aquí decirles que por mucho sentimiento de pais que tengan en Cataluña que se miren su DNI y a ver que pone. Ya sé que encima de todo me tacharán de facha a mí pero ni ellos se lo creen. El pais es España, y Cataluña no deja de ser una región española, a lo sumo Comunidad Autónoma como lo pueda ser Madrid, Andalucia o Extremadura.
En cuanto a lo que los immigrantes del resto de España que vinieron a Cataluña y que según algún energúmeno de x aquí dicen que les dieron de comer, pues igual que gracias a estos immigrantes que trabajaron (a diferencia de los que vienen ahora que le son más fácil robar) también pudieron a su vez comer los empresarios catalanes porqué sino con qué mano de obra iban a trabajar ellos? Es más mientras un pobre inmigrante andaluz comía un pollo, gracias a este inmigrante, su jefe catalán comia caviar. Pero claro es difícil que mentes cuadradas como la de los fachas independentistas le quepan en la cabeza esto. Que conste que catalanes como yo y otros que conozco lo reconocen pero los fascistas rencorosos estos no llega la mente a más. |
|
|
|
| |
patitoforever - 02/04/2008 21:33:06
Avui he vist el "poste" o suport. Durarà 4 dies, amb els cops de les furgonetes que paren a la plaça. I per Santes, més d'un s'enfilarà allà dalt... |
|
|
|
| |
PER AL "TONTOS" - 02/04/2008 22:40:56
Països veïns no només en són dos (França i Portugal) sinó que també hi ha Andorra noi! A veure si aprens a comptar abans de titllar als altres d'ignorants! |
|
|
|
| |
drap - 02/04/2008 23:28:07
els draps sempre han creat malestar a més d'identitat,,,això no és Mèxic, primer país que es va inventar això de macrobanderes.
Estem orgullosos de sentir-nos catalans, però amb coses com aquestes demostrem que en sabem molt poc de catalanitat. |
|
|
|
| |
Anònim - 03/04/2008 0:15:35
No os peleéis por las banderas, las banderas existen cuando hay nación, pero viva el internacionalismo y la bandera tricolor |
|
|
|
| |
Carles - 03/04/2008 7:55:49
A mi m'agradaria que en comptes de posar una bandera, en treguin una altra de l'ajuntament.
Sincerament si el Sr Mora es sent satisfet per aquest acord, anem malament, hi ha temes més importants, començant sent constructiu en les seves crítiques.
|
|
|
|
| |
JOAN - 03/04/2008 8:16:54
UNA ESTELADA I TREURE LA PORCA DE L'AJUNTAMENT........... |
|
|
|
| |
Vei mataroni - 03/04/2008 8:43:12
A mi m´agrada la idea. Pero jo per 4000 EURAZOS puc possar 7 banderes iguals a diferents carrers de la nostra ciutat... |
|
|
|
| |
Anònim - 03/04/2008 8:44:28
Estamos tontos o qué? Ya sabemos en que estado estamos, para tener que ir poniendo banderitas, es como los perros que para marcar territorio tienen que mearse, pues esto igual. Es patético!!!! |
|
|
|
| |
Falta de seny - 03/04/2008 8:52:06
Així va el país. Tenim sequera, falten aules per als nostres nens i nenes, tenim llistes d'espera a la sanitat pública, els judicis triguen una eternitat, i per a contribuir a aquesta manca de recursos posem una senyera (valgui el que valgui). Que ens arreglarà tots aquests problemes que pateix la societat ? De ben segur que no. Així que estem davant d'una altra capgrossada per a satisfer a uns quants que prefereixen els sentiments nacionalistes a tenir un país de primera en serveis. Que s'ho facin mirar !!! |
|
|
|
| |
mataró - 03/04/2008 8:58:30
4000 Euros? Per un tros de roba ? Qùe en faràn dels 3000 que sobren ? |
|
|
|
| |
Mª Carme - 03/04/2008 9:22:13
Doncs a mi m'ha sorprés molt negativament aquesta iniciativa.
La bandera es cutre, ostentosa e innecessària. les banderes es porten al cor. No cal fer-ne aparador públic.
Trobo que l'Ajuntament hauria de tenir les idees molt mes clares. Penso que ara mateix hauria de tenir projectes molt mes importants per a la gent a on invertir aquests diners: Ens falten guarderies, escoles, metges, cal arreglar carrers (La baixada de Can Xammar fa anys que està parada, i no sembla que ningu vulgui fer res per a acabar d'una vegada tantes obres), calen molts diners per a atendre a la gent gran..... I encara tenim la vergonya de gastar aixó en una bandera? De debó que no m'ho puc creure! I jo que els vaig votar....! |
|
|
|
| |
Sírius - 03/04/2008 9:23:38
Si la senyera ha de crear crispació i mal rotllos més val que no la posem. Cadascú porta la pàtria -una, l'altra o la de més enllà- al cor. No hi ha millor ubicació. La resta són símbols que més que unir, molts cops divideixen. |
|
|
|
| |
Oriol - 03/04/2008 10:04:42
Si hem d'esperar a posar un signe d'identitat a que tinguen tots els problemes solucionats, no ho farem mai.De tota manera crec que 4000 euros ón molts diners. Com totes les coses que es fan amb diner públic sempres surten més cares que si ho fa una entitat privada.
Aquets que creieu que el nostre pais es "españa" potser us anirà be per recordar-vos que aixó es CATALUNYA i que abans que "España" Catalunya ja existia |
|
|
|
| |
Anònim - 03/04/2008 10:13:45
Jo soc català, hem sento català i res més... pero aixó de la bandera hem sembla una xorrada monumental... si es volen gastar 4mil euros que sels gastin en una cosa més important... o si no, i volen fer un gest cap a la catalanitat, que facin un monument com cal.. no un pal a una cantonada de la plaça... en fi... visca catalunya! i tots els seus ciutadans (se sentin com se sentin) |
|
|
|
| |
Peri-h - 03/04/2008 10:25:30
No us esbatusseeeeeeu....
Cadascú que sigui i es senti d'on vulgui, i amb respecte. Jo soc català, i per mi Espanya es un pais veí com ho pot ser França, i punt. I si el meu veí del segon se sent espanyol, perfecte.
Altres problemes tenim els catalans que preocupar-nos per aquestes parides que no ens aporten res... Segurament als polítics ja els hi va be que discutim per això i ens oblidem de les penoses gestions que fan...
Ens agradi o no, a Catalunya hi vivim catalans, espanyols, marroquis, xinesos, senegalesos, peruans, etc... i no es maco això? I contra aquesta realitat no hi ha lluita. Visca Catalunya!!! |
|
|
|
| |
FRANCISCO FRANCO - 03/04/2008 11:39:31
voy a resucitar y a poner banderas con el pollo en todas las ciudades de españa. |
|
|
|
| |
A parir - 03/04/2008 11:58:25
Impressionant. Soc exciutadá de mataró i m'inpressiona el que passa per aquesta ciutat.
I quina forma de irritar que tenen algúns.
El pal i el drap, veig que a mataró no hi ha vergonya, per aixó m'he fet de poble.
Visca la mare que emb va parir!! |
|
|
|
| |
Aimant de Pau - 03/04/2008 12:26:00
En aquest moment recordo a la Senyora Encarna Parreno. Una senyora nascuda a Murcia, que fa uns 20 anys sortí a la Tele en un col.loqui. Va defensar Catalunya com cap català ho fa. I va recordar que, al marxar de Murcia per no pasar gana, ´Ningú els va anar a despedir a l'estació, i ara, al arrivar allá els varen rebre " amb platets i bombo " I els va dir: SOIS UNOS SINVERGÜENZAS, AHORA OS ACORDAIS DE NOSOTROS QUE CON NUESTRO TRABAJO NOS HEMOS HECHO UN PORVENIR EN CATALUNYA. - DONDE ESTABAIS CUANDO TUVIMOS QUE MARCHARNOS POR FALTA DE POSIBILIDADES DE TRABAJO? Aquesta pregunta se l'haurían de fer algúns - no tots - que varen venir de fora. Un record afectuós per ENCARNA.
|
|
|
|
| |
Anònim - 03/04/2008 12:42:27
Vaya capgrossada!!
4000 euros per un drap!! La gent s'omple la boca de viure en un pais sense fronteres... de la llibertat d'expressió... pero bé que : com diuen els de més amunt que baixin els de les barriades vegin a quin país hi són! això em sona molt als anys 50!
Per cert... CIU es va queixar de la bandera de Colon, ara la proposen aquí! aneu a cagar!!
Per cert, aquells que discrimineu als castellans jo us penjaria de l'arquera pels collons! |
|
|
|
| |
anonima - 03/04/2008 13:15:45
Muchas gracias pero a mi abuelo no lo alimentó nadie,lo hizo el solito con el sudor de su frente mientras que beneficiaba al empresario.Estoy muy orgullosa de mis raices, de donde vivo y de todo lo que tu quieres pero soy y sere siempre española al igual que tu mientras lu D.N.I no diga lo contrario. |
|
|
|
| |
un de l'havana - 03/04/2008 14:29:32
per informació al periodista que ha fet l'article, 1er/ la bandera que ell diu no es tal sino la senyera
2on/ aquesta no te 12mts d'alçada perque si es així ens dona les mides d'un cub no en lliga, sino que es el pal o mastil
3er/ i ultim, la barana que anomena protectora de que? per les persones segur que no ja que es d'una alçada just sota els genolls. |
|
|
|
| |
Anònim - 03/04/2008 14:59:05
per a "anonima".
Jo no necesitu un document (DNI) ni papers per que em diguin de quin pais sóc!!
jo soc del pais que em sentu que soc, es a dir jo soc català!
trobu que els 4mil€ estan ben invertits (tot i que ho trobu car, amb akest preu la bandera deu ser ignifuga... pel bandals k corrren per la ciutat)
si creieu que l'ajuntament hauria d'estalviar, penseu que es gasta 13milions € en nateja, es a dir, no embruteu la ciutat, Gràcies! |
|
|
|
| |
Anònim - 03/04/2008 15:11:03
cuantas faltas de ortografia, dios mio... |
|
|
|
| |
Cabòries - 03/04/2008 15:24:13
Uyyyy!!! quina il.lusió, quina hemorràgia de catalanitat, ara tots i totes ens sentirem més catalans i catalanes. |
|
|
|
| |
anònim - 03/04/2008 15:32:02
m'agrada molt la idea, i el que més m'agrada és que tots els partits polítics, per una vegada, s'hagin posat tots d'acord en una cosa que ens identifica com a més catalans. |
|
|
|
| |
FRANCISCO FRANCO - 03/04/2008 17:24:28
YA ESTA BIEN DE MARICONADAS, LA BANDERA DEL POLLO TODA LA VIDA. |
|
|
|
| |
Fora banderes, escuts i cants tribals similars - 03/04/2008 17:43:21
Això és llençar els diners. El sentiment de on pertany cadascú és una cosa personal i no cal anar posant banderes. La llàstima és que de les discusions que origina hi viuen molts polítics que no saben gestionar bé els altres problemes dels ciutadans. |
|
|
|
| |
carles. - 03/04/2008 18:36:03
la gent ens queixem de tot, els uns a favor de la senyera i els altres en contra. jo trobo que està bé la iniciativa potser d'aquesta manera més d'un s'enterarà per fi que està a catalunya. de totes formes amb una cosa estic d'acord amb la majoria. 4000 EUROS ES UNA PASSADA, per posar un pal i un drap. |
|
|
|
| |
Un que pasa cada día per aquest carrer - 03/04/2008 18:47:59
A totos els incults i ignorants que han escrit imbècilitats:
Segur que si aneu a New York us sentirieu orgollosos de les banderes que hi han per tot arreu, sou capaços de entendre tot i només criticar el que tenim. Millor una senyera que una bandera espanyola, no? no hem d'oblidar qui som. Per el bo i per el dolent. I si no us agrada, en comptes de cremar i/o criticar, feu el macuto i tireu cap a vall, que allà segur que sou ben binguts. |
|
|
|
| |
pere - 03/04/2008 19:49:52
cuanta incultura que hi ha.....hi han que no veuen mès enllà de les seves ceies. que si el d.n.i...el carnet de identitat no es mès que una imposiciò. si jo poso una pistola al cap d `algù segù que farà el que jo li digui.que s `informin primè quin parlament va se primè i desprès que parlin |
|
|
|
| |
MAKI - 03/04/2008 19:59:25
Anònima, el meu pais és Catalunya,Espanya només és l'imperi que ens va voler treure les llibertats a sang i foc fa 300 anys i ens te sotmesos des de llavors. |
|
|
|
| |
Un de la CUP - 03/04/2008 20:08:10
Doncs jo no l'hagués posada. Entre nosaltres varem tenir discordàncies el dia que vam tractar per sobre el tema a l'assemblea. Jo penso que no serem més, o menys catalans perquè posem una bandereta. |
|
|
|
| |
Jordi - 03/04/2008 20:31:35
jo que en sento tan català com espanyol és una autèntica vergonya veure "personatges" com en Pere que es sentin tan profundament catalans i no em sapiguin escriure el més mínimament bé el català amb un festival de faltes d'ortografia.
ara bé segur que aquest individu encara dirà que independent de com parli o escriure el seu idioma el seu cor serà català: jo més bé li diria que és incult i analfabet, perquè un que atempta contra la seva propia cultura (catalana) com aquest cas no pot sentir-se mai de la vida català per pura lògica. |
|
|
|
| |
Alonso - 03/04/2008 20:38:39
Pues todos estos que dicen que le importen un bledo que en su D.N.I. ponga que son españoles eso lo dudo yo, creo que en el fondo LES JODE jaja.
Querais o no querais SOIS ESPAÑOLES y con mucha honra jajaja.
Viva España.
Por cierto cualquier persona que vaya por la Plaza Santa Ana sabe que por más banderas catalanas que pongan, saben que están en ESPAÑA. Esa bandera que van a poner simplemente es de la región española de Cataluña.
A joderse estos fachas catalanes! |
|
|
|
| |
mataroní - 03/04/2008 20:43:34
el pitjor de l'analfabet d'en Pere és que s'atraveix a parlar d'incultura. Què hipòcrita i incult que arribes!! Però si no saps ni escriure la teva propia llengua!!
Fest'ho mirar incult!!
Dir-li a l'ajuntament que amb les mancances que hi ha a la ciutat que millor idea que "invertir" 4000€ en un drap i un pal. S'ha de ser capgròs del tot. Vergonya li haurien de donar. Per què no treuen els diners de la seva butxaca? |
|
|
|
| |
dona - 03/04/2008 21:03:48
Necessitem la senyera per recordar-nos el que som? crec que es tornen a equivocar...la ciutat té d'altres mancances més importants i urgents que la col.locació d'un símbol de 4000 euros. |
|
|
|
| |
Antiterrorista - 03/04/2008 21:05:00
Mite'l, ja ha sortit l'Alonso, el "no-nacionalista", jajajaja
Pallasso |
|
|
|
| |
pere - 03/04/2008 22:37:10
mira jordi, aquet prsonatge e individu que soc, segòns tù, segù que fa moltes faltes. Però tingues per segù que gran culpa es dels que tu et sents tant orgullòs. Ara, això sì jo mai et tractarè de personatge e individu en tò despectiu com fas tù. perquè de faltes ortogràfiques en farè moltes però de educaciò en tinc mès que tù. Au! |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 03/04/2008 22:53:28
Dios mío y critican a Paquito Franco y copian sus métodos propagandísticos, critican a los americanos con el tema del patriotismo y copian sus actitudes. Es vergonzoso que a estas alturas, con los problemas que hay vengan ahora con chorraditas de símbolos patrios. El siguiente paso cual será poner un aguilucho con la CREU DE SANT JORDI? Por favor ya está bien de tomar el pelo a la gente. Buscar una sociedad mejor y una ciudad más próspera en lugar de andar con trapos para arriba o para abajo. La memoria es frágil y como decia un anterior forista el cachondeo con el trapo de Aznar trajo cola y ahora estos dictadorzuelos hacen lo mismo. Catalunya de senyera y pandereta es a donde nos quieren llevar. |
|
|
|
| |
ultra-nacionalista - 04/04/2008 0:28:20
4.000 € i els que calguin per fer quelcom per la nostra pàtria!
Visca la terra, mori el mal govern!
//*// |
|
|
|
| |
ultra-nacionalista - 04/04/2008 0:32:31
Jo però, hagués invertit els 4.000€ en bitllets de rodalies per enviar uns quants xarnegos de nou cap al " pueblo".
Això sí que hagués sigut un acte de catalanitat!
|
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 04/04/2008 0:35:26
A ULTRA-NACIONALISTA-. Tu comentario se puede resumir en una frase: TODO POR LA PATRIA. Lo que yo digo los mismos perros con diferentes collares unos con las 4 barras y otros con la bi-color. En fin que con todo el coñazo que nos han dado, dan y darán con Franquito ahora resulta que copiais sus métodos propagandísticos y hasta los enunciados. Pues nada TOT PER LA PÀTRIA grabado en las comisarias dels mossos. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 04/04/2008 0:39:52
Ultra nacionalista que pocas rodalias pillas porque al pueblo más lejano uqe mandarías a los charnegos es a masnou o a massanet de la selva en rodalies. Estírate y págales el billete en AVE. Por cierto le has preguntado a tu madre o a tu padre de donde son? O también los deportarás? No tienes bastante con imitar a Franquito que ahora copias a Hitler? Pero no os dais cuenta de los comportamientos fascistas y nacistas que se desprenden de tus comentarios? En otro país se te buscaría por apología del racismo. Y luego a dar clases de respeto a los demás. Anda vete a IKEA y crea tu república independiente. |
|
|
|
| |
Anònim - 04/04/2008 7:59:09
Després de llegir els comentàris...em feu vergonya conciutadans mataronins. |
|
|
|
| |
adolf h. - 04/04/2008 11:59:27
PARA ULTRA-NACIONALISTA.
aqui el unico que deporta a gente soy yo. |
|
|
|
| |
Anònim - 04/04/2008 13:41:04
I desprès els fatxes som els catalans.... |
|
|
|
| |
dalai lama - 04/04/2008 13:54:26
no podeu deixar a la gent ser el que vulgui ser...??? si un vol ser español que ho sigui...i si un vol ser catala...que ho sigui,,,,a banda del que posa l'imposat DNI...i no es una bandera...ES LA SENYERA!!! una mica de respecte si que falta per aqui, eh? |
|
|
|
| |
Pacificator - 04/04/2008 15:34:39
Si amic, la diferència és que l'espanyol té un estat al darrere, i el català no el pot, ni li deixen tenir. És com aquell que deia: "A mi los independentistas catalanes no me molestan MIENTRAS NO SE INDEPEDICEN" (escoltat a el matí de catalunya ràdio, reportatge que varen fer abans de les eleccions a l'estat espanyol del 9 de març). |
|
|
|
| |
Mataronés - 04/04/2008 16:04:50
Al ultranacionalista le diria que el único charnego que hay es él mismo, así que debería ser él que marchara de aquí. En concreto los catalanes y resto de españoles lo mandaríamos a la Luna y así allí montar su república independiente porque es el único sitio donde podrían aguantar a amargados, rencorosos y llenos de odio y fascismo como es él. Así que marcha de aquí y serás más feliz sin tener que aguantarnos porque dudo yo que nadie marche porque lo diga un amargado como tú.
Ah y una cosa: Sé un poco más feliz que no cuesta tanto, es cuestión de no mirar sólo a tu ombligo, fascista. |
|
|
|
| |
Jordi - 04/04/2008 16:35:00
Sí senyor. Feia falta identitat.
Ara només falta treure el Toro de la Plaça Itàlia. |
|
|
|
| |
polac - 04/04/2008 17:07:14
Sóc català. Sóc de mataró. Fa 2o anys que vaig marxar, i ara visc a espanya. Cada dia em recorden què soc "el catalan"..tó carinyos..pero fons despectiu. No ens poden veure. I aixó em referma.En el fons les opinions que llegeixo son un reflexe de la societat. Nosaltres em de callar sempre, mirant de respectar (sempre hi ha excepcions)..i els nacionalistes espanyols a la que poden, insult fàcil a la inteligencia. La demagogia. Carnet de identitat?? encara no se us ha acudit algun altre argument? En fi, penós.
Dir, per acabar, que Mataró, malauradament, està molt pitjor que quant la vaig deixar.
I si us plau, deixeu de anomenar drap a qualsevol bandera, inclosa la de qualsevol altre pais, com espanya.
Em sembla bona idea, no cal dir.ho, (possar la senyera)..jo hi possaria una estelada, que si ho penseu, en el fons es la mes integradora.
visca mataró..visca catalunya! |
|
|
|
| |
mataroni catala i espanyol. - 04/04/2008 18:06:20
doncs a mi no em preocupa viure a espanya, em preocupa molt mes viure al marroc, que es on sembla que visc ara mateix. aquests son els que ens han de preocupar perque ni respecten la bandera espanyola ni la señera catalana. aquests no se senten ni espanyols ni catalans, ni tenen intencio. |
|
|
|
| |
Mataronés - 04/04/2008 20:51:07
Decirle al "polac" que no me extraña que le tratan despectivamente en el resto de España pues con individuos como él y como muchos de estos foreros independentistas y fascistas y con ese odio putrefacto lleno de rencor a todo lo que huela a español, ¿aún les estraña que los traten despectivamente?. Aún suerte tienes que no te hayan escupido del asco que debes dar. En el resto de España no se tiene ningún asco a los catalanes pues yo siendo catalán (por cierto soy del Barça) aunque de padres andaluces deciros que mis primos que vivien en Andalucía son casi todos culés y nunca hablan mal de Cataluña, sólo hablan mal de los rancios separatistas pero nunca de los catalanes en general sino todo lo contrario, siempre hablan de que son gente trabajadora y que ya podían ser así muchos de los de sur de España. |
|
|
|
| |
Nineta - 04/04/2008 22:41:37
Jordi
Primer: abans de criticar ningú per la seva ortografia, revisa la teva pq tambè n´està ple de faltes.
Segón: El important es valorar ke la persona està intentant expressar-se en Català.
La veritat es ke millor no et dediquis a donar lliçons, pq amb els anims ke dones poca gent s´animarà a escriure en català. després ens queixem ke la gent no s´integri, però es que tampoc m´estranya gens.
A vegades m´avergonyenxo de certs elements que es nomenen CATALANS.
|
|
|
|
| |
nineta - 04/04/2008 22:58:42
per cert jordi. el meu pare es nascut a Catalunya de pares catalans i si no va poder aprendre a escriure bè el Català es perqué durant la dictadura estaba prohibit parlar-lo i encara més ensenyar-lo a les escoles i et puc assegurar ke d´analfabet no en te ni un pèl, simplement no li van donar l´oportunitat d´aprendre el seu idioma, la qual cosa es bastant trista.
Em sembla ke hauries de pensar-te millor les coses abans d´escriurele´s pq resultes bastant ofensiu, esclar que a lo millor és el ke vols no?.
De segur ke si busques tambè em trobaràs alguna falta, encara ke jo vaig tenir més sort ke el meu pare i al menys en vaig poder aprendre uns quants anys, encara ke no tots.
|
|
|
|
| |
polac - 05/04/2008 10:30:30
Mataronés, no cal contestar.te, tu mateix et fas la foto. Mira d,apendre a interpretar el que llegeixes. Jo no odio ni a espanya ni als espanyols, encara que entre ells hi hagin reaccionaris com tu.
De veritat que penses que ser del barça et fa ser mes o menys català?. Que trist nen.
Ara pots seguir insultant tot el que vulguis i parlar de escupinades i perles varies, i mentres escrius, tothom s,en donarà compte de qui odia a qui. Jo ja no perderé el temps en contestar.te. Ni un segón. (i va el tio i em diu feixista!! s.c.) |
|
|
|
| |
Jordi - 05/04/2008 11:17:40
li dira a nineta i al propi pere que conec gent que va estudiar amb l'època de la dictadura i malgrat això parla i escriu "mínimament" (si escolteu bé, "mínimament") el català: és una qüestió de respectar i identificar-se de veritat amb la cultura catalana. Jo no tinc de donar lliçons però si no sabeu llegir al igual que no sabeu escriure en català és el vostre problema. Repeteixo l'hi he dic al Pere que el mínim respecte a la cultura catalana és parlar i esciure "MÍNIMAMENT" el català. No crec que per això vulgui donar lliçons ningú. Es una qüestió de hipocresia el vostre, i d'anafalbetisme i poc interès.
Per cert nineta català no fa falta que comenci amb majùscula, em sembla que d'anglès potser el domines més (English, Catalonian, Spanish amb aquest idioma sí que comença amb majúscula).
Apa, ara aneu amb el vostre independentisme i feixisme barat a on es doni la gana. Ah Pere no donis tú precisament lliçons d'educació perquè només fa falta llegir-te el fòrum i veure't el teu respecte amb la gent de la resta d'Espanya. |
|
|
|
| |
català - 05/04/2008 12:55:22
Espanyolots, go home! Cremeu-la si teniu collons, i us cremen la casa, desgraciats!
VISCA ELS PAÏSOS CATALANS LLIURES! |
|
|
|
| |
Anònim - 05/04/2008 15:47:02
Ja era hora que hi hagues alguna iniciativa així per part de l'ajuntament, i no entenc pq hi ha tanta gent que n'està encontra, si fos l'estelada encara ho entendria... |
|
|
|
| |
nineta - 06/04/2008 10:19:22
jo crec ke no estan en contra de posar la senyera, estan en contra del ke costarà posar-la. |
|
|
|
| |
Aimant de Pau - 06/04/2008 11:06:17
Mai había lleigit tantas opinións sobre la mateixa notícia, i penso que aixó ès bò. Senyal que la gent s'en preocupan. L'única cosa que no trovo tan bé, es la manca de respecte d'algúns. Això també em pasa quan miro per la Tele un partit de futbol internacional, que en el moment que sona al Estadi l'Himne del altre País, hi ha gent que fan la gran pitada. !POBRETS! Poden ben creure que aquest fet em posa nerviossísim. No havem d'oblidar que a tots els paísos, i han millóns de mares i pares bòns i honradíssims, i amb tal comportament s'els insulta també a ells. |
|
|
|
| |
Granadino - 07/04/2008 12:19:11
Me ha gustado el escrito de " Aimant de Pau ", nos debemos más respeto los unos a los otros, y con insultos y desprecios no se consigue nada, todo lo contrario. Vivo en Catalunya, hablo bastante bien el catalàn, pero no sé escribirlo, aunque lo intentaré. La adaptación en un País, su lengua, su cultura etc es muy esencial para la buena integración y comprensión. Lo que no deseo es que se me recuerde despecivamente mi procedencia. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 08/04/2008 0:24:04
algún inculto iluminado ha dicho que españoles go home. Lo primero que debería hacer es ilustrarse un poquito y conocer la historia, una vez haya aprendido eso me quieres decir que seria de vosotros si todos los espñoles go home?? No imagino una sociedad de los ultranacionalistas catalanes con los marroquíes los chinos y los filipinos: Vamos la vanguardia del mundo.
Yo sería partidario de daros la independencia, de que todos nos fueramos y os dejaramos con los moritos, los negritos, los chinitos y los filipinitos tendria gracia ver la cara de carod rovira el poltronóimano.
Aterrizad y aprended historia pandilla de incultos.
iNVITO A CENAR QUIEN ME INDIQUE QUE PERIODO DE LA HISTORIA cCATALUNYA HA SIDO UNA NACION ANTES QUE VALENCIA O ARAGÓN. |
|
|
|
| |
pro-imperioso - 08/04/2008 11:29:29
tu si que no tienes ni puta idea payaso.
|
|
|
|
| |
Anònim - 08/04/2008 11:44:49
Sou uns racistes rabiosos... No hi cap mena de dubte |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 09/04/2008 0:13:32
A anònim: La historia de Catalunya? querrás decir de la Corona Aragonesa para empezar. Porque si no sabes que Catalunya en esa época épica que nos quieren pintar como el nacimiento de una nación dependía de Aragón npues demuestras muy poca cultura. Pero bueno que os habéis montado una historia a vuestra medida y os gusta vivir en una nube? Pues que os vaya bonito pero objetivamente hablando de historia no teneis ni puñetera idea. Ahora vas y lo cascas- |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 09/04/2008 0:16:29
A estos listillos que conocen tanto de la historia de Catalunya les invito a leer los episodios de la guerra de la indpendencia de España contra la invasión francesa y que indaguen cual fue uno de los frentes que más activos estuvo contra los franceses. Lo adivinan? No? Pues sí señor Catalunya destacó por la defensa de la independencia española frente a Francia. O sea que a mi tú lecciones de historia poquitas ahora si lo que me hablas es de historia manipulada no dudo que serás doctor honoris causa. |
|
|
|
| |
Anònim - 09/04/2008 16:46:12
a la merda la senyera |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 09/04/2008 23:30:57
Únicamente recordar que sin España Catalunya no es nada. Esto lo sabe perfectamente Carod Rovira cuando se vio obligado a retractarse despues de que la venta de cava bajara un 3% en España. Asumir la historia catalana tal y como lo cuentan los historiadores del régimen catalanista es igual que creerse la historia de España contada por los Ricardos de la Cierva de turno. Busquen historiadores independientes y enterense de una vez que Catalunya históricamente JAMAS ha sido una nación. Quien tenga oidos que oiga y quien no que viva en la mentira que da de comer entre otros a los carods rovira de turno. |
|
|
|
| |
CATALANET - 10/04/2008 14:35:06
vinga imperioso!! o sigui que tu tens la raó absoluta i els demes son uns ignorants....doncs deus ser dr.onoris causa en historia!!! jajaja jo no en se gaire, pero desseguida veig quan algu es un manipulador feixista. i amb això no vull dir que la bona sigui l'altra versió.... a banda del negre i el blanc tb hi han mil tons de gris....NO FOTEM...QUE NO SOM NENS QUE ENS PUGUIS ALLISSONAR |
|
|
|
| |
polac - 10/04/2008 20:02:13
Que Catalunya al llarg de la seva llarga, molt llarga, mil.lenària història ha estat i es una nació ho diu fins hi tot la constitució del teu estimat, (i repectat per la meva part) pais, sr. Imperioso. Es veritat que la història en molts casos es subjectiva, normalment relatada pel bàndol guanyador, una persona que pontifica amb tanta seguretat com tu hauria de saberho i mirar d,esser una mica mes respectuosa amb la terra en la que viu. No vull entrar en cap polèmica, perque, entre altres coses, per molt que t, ilustres amb fets constatats, mai no canviaries d,ideia, perque sinzerament, crec que tens massa odi dins teu, mho fa pensar la manera en la que escrius. Et sona felip cinquè?? Saps que es l, onze de setembre? el president companys? indívil i mandoni?..En fí, jo no vull alliçonar a ningú (com bé deia catalanet), peró si que m,agradaria que la gent fós un xic més responsable amb el que escriu i no fomentés l, odi gratuitament.
Per sort, catalunya es molt més que gent amb la teva opinió, un gran pais (amb un president nascut fora de les nostres fronteres...aixó es un exemple), que es gran, precisament GRACIES A TOTS, els de fora i els de dintre.
En fi, una salutació imperioso, desde el bon rotllo si ho acceptes. Espero amb delit la teva nova lliço, que de segur ens farà enmudir a tots. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 12/04/2008 14:20:04
Sr. Polaco: Eso no se lo cree ni queriendo. Que dependía de la corona de Aragón a ver si nos enteramos. Cualquier otra interpretación es fruto de la manipulación. Lo que existía er4a la corona aragonesa a la que se añadió el reino de valencia y Catalunya no era ni reinado que era una suma de condados en los que cada cual tenía su reino de Taifas. En fin que sigan creyendo lo que quieran. Lo que no negaré es la singularidad de Catalunya pero de ahí a ser una nación hay un trecho. Vuelvo a retar: CUANDO CATALUNYA NO HA DEPENDIDO DE ALGUIEN? Primero de Aragón, luego de España... Por favor alguien me puede indicar que período de la historia Catalunya no ha dependido de alguien por encima? Y a ver si de una puñetera vez alguien me contesta porque hago preguntas para que pueda rectificar mis posiciones y nadie me contestta. Por favor argumentos contrastados porque si los argumentos que me aportan son la historia ficticia de los carod y compañía va a ser que no me lo creo. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 12/04/2008 14:23:38
catalanet: Pues ya te podria aleccionar alguien o autoaleccionarte porque la gente ignorante como tú es la que permite que existan manipuladores que acaban en dictadores. Está claro que si la gente tuviera conocimientos lo de la nación catalana se iba al traste. Te invito a que leas a grandes mediavalistas que no sean subcvencionados por la Generalitat para que conozcas Y ames una historia maravillosa y excepcional pero que desgraciadamente para vosotros no es la que os venden. |
|
|
|
| |
De centre estant.............. - 12/04/2008 15:51:31
hem dol molt veure com ara aqui al nostre pais, estem fem el mateix que els nostres veins, tant faixisme és una cosa com un altre, les identitats i sentiments s´han de dur al cor...
Per l´onze de setembre tots penjem la senyera i en canvi per la nostre festa major - Les Santes - costa molt trovar-ne alguna penjada!!
Catalunya no és el millor Pais del mon, és senzillament el teu/meu Pais!! No cal odiar cap Pais ni Nació, no cal anar contra Espanya, aixó és racisme, i hem dol molt perque qui mes qui menys ve de terres mes enlla de Catalunya......
A Barriades tambè hi ha gent catalana, i molt bona gent, o és que penseu que la gent del Centre som "perfectes"?.......
Benvingudes siguint totes les opinions fetes sempre amb respecte!!!
|
|
|
|
| |
nineta - 13/04/2008 11:00:04
La progresiva cohesión del territorio y del gobierno de la Cataluña de aquella época por la fuerza de los hechos culminó con una realidad de derecho: en virtud del Tratado de Corbeil (1258) entre Jaime I el Conquistador y Luis IX (San Luis de Francia), el primero firmaba la pérdida de sus dominios ultrapirenaicos (excepto Montpellier) y el rey de Francia, como sucesor de los reyes carolingios, renunciaba a sus derechos sobre los condados catalanes de Barcelona, Urgell, Besalú, Rosselló, Empúries, Cerdanya, Conflent, Girona y Osona. Cataluña perdía algunos territorios, pero ganaba la independencia de derecho. La independencia de hecho se sitúa en el año 989.
Este territorio SOBERANO, conocido como Cataluña Vieja, con una sociedad de carácter eminentemente feudal, inició una importante expansión territorial, que comenzó, en el tránsito de los siglos XI al XII, en tiempos del conde Ramon Berenguer III -el primero en ser llamado monarca de los catalanes-, y en varias direcciones: el levante peninsular, las islas mediterráneas y el norte occitano. Fruto de esta expansión fue la incorporación de la mencionada Cataluña Nueva, al sur y a poniente del río Llobregat y hasta el Ebro, que fue conquistada y repoblada en el siglo XII.El condado de Barcelona corresponde al territorio regido por los condes de Barcelona entre el siglo IX y el siglo XVIII, desde donde se formó históricamente Cataluña como una entidad política.
|
|
|
|
| |
nineta - 13/04/2008 11:15:50
como ves imperioso si que hubo un momento en la historia en que Cataluña fue indipendiente.
jejeje me debes una cena xd. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 15/04/2008 21:35:58
Querida nineta no pretendo contradecirte pero entre 872 y 1011 fueron entidades condales que algunas se agruparon y otras no. Lo que hicieron los condes fue aplicarse la gratia dei comes que quiere decir que han recibido el condado de Dios equiparandose a los reyes. En 1004 el conde de Besalú se autoproclama principe por lo cual tus tesis hacen aguas. Lo que hubo fue soberania condal pero cada condado funcionaba autonomamente. No hay cena lo siento. |
|
|
|
| |
Anònim - 16/04/2008 19:46:09
Estimat imperioso:
El nom de catalunya (terra de castells), es comença a fer servir com tal a mitjans del segle XII, per dessignar el conjunt de comptats que formaven la marca hispanica, que un cop alliberats de la dominació musulmana, es van anar deslligant de la tutela FRANCA, I ESDEVINGUEREN SOBIRANS.Entre els segles XI i XII, (berenguer III, primer rei dels catalans)es va anar expandin. Berenguer IV es va CASAR AMB PERONELLA, filla del rei d,aragó. Així va nèixer la corona d,aragó de la que tant parles. Al 1469, el rei ferran II d,aragó es va casar amb isabel, propiciant la monarquia hispànica, tot i que durant SEGLES CATALUNYA VA MANTENIR LA SEVA CONDICIO D,ESTAT, amb institucions propies i en plena vigencia de les seves constitucions i drets. Va arribar la guerra dels segadors, arrivant al tractat dels pirineus, perdent el rossello i cerdanya per la monarquia francesa, i passan a ser controlats fortament per la monarquia hispànica. Despres guerra de succesió, catalunya es va possar de part del pretendent austriac a la corona..11 de setembre 1714, catalunya es rendeix al pretendent frances. Espanya entra a la dinastia francesa dels borbons, en persona de felip V. Catalunya deixava de tenir ESTAT PROPI, i sintegra PER FORÇA A LA MONARQUIA ESPANYOLA. Es substitueix el catala pel castella en tot lambit public, mantigut el català per les families i la mateixa cultura que sempre ens ha caracteritzat. Despres al segle XX va arribar la mancomunitat. |
|
|
|
| |
Anònim - 16/04/2008 19:53:57
que se la va carregar el primo de ribera. Despres la segona republica, que no cal explicarte qui se la va carregar..Tornem a la repressió mes brutal de franco, prohibint fins hi tot el US DE LA LLENGUA CATALANA DINS LA FAMILIA. A lany 40 els nazis enganxen al companys i el franco l,afusella a bcn.
Desde lany 50 al 80 catalunya passa de 3 a 6 milions, fruit duna industria emergent que necessitava mma de obra. I nosaltres imperioso, segurament som fruit d,aixó..el que no entenc es pq ets tan reaccionari i no estimes ni respectes el teu pais, (/digali com vulguis) i sobretot la seva història, que the intentat resumir. Veuràs que objectivament..i ara..mira al google..i si vols inventat més coses. som una nació. es aixi. mal que et pessi. (que tampoc entenc pq). |
|
|
|
| |
polac - 16/04/2008 19:56:53
El dels dos darrers missatges soc jo. Polac. m, en havia descuidat. No mhe de amagar pas.
una abraçada. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 16/04/2008 21:00:39
A l'anònim: A quien tengo que hacer caso a nineta que lo situa el nacimiento de Catalunya ennn el siglo X o a tí que lo sitúa en el XII doscientos años después. Por favor aclarlo. Dicho ésto lo único que era reino era Barcelona. A la muerte de Berenguer III en Lleida y Tarragona eran zonas musulmanas muchos de sus territorios, en aquel entonces Aragón estaba dirigido por Alfonso I. Pero para que la gente tenga criterio visite páginas de historia de universidades y entidades internacionales y miren los mapas de la situación en esos siglos. Que no miren si no quieren los de universidades españolas y se darán cuenta oh¡¡ MILAGRO¡¡¡ Los mapas que montan las universidades catalanas no tienen nada que ver con los del resto del mundo. Dicho esto lo que parece absurdo es querer parar el reloj de la historia en un momento determinado. La historia es como una carretera con sucesivos asfaltos y ahora somos lo que somos porque han pasado por aqui quienes han pasado. Querer remontarse a situaciones mediavales, querer que una historia empiece en un siglo determinado es condenarse al fracaso. Hemos de asumir donde hemos llegado y donde estamos,¿Porque no arrancais la historia con los romanos? ¿Porque no con los musulmanes? La historia es una sucesión de acontecimientos irreversibles y el reloj de la historia no se puede atrasar. Vuestro discurso es el mismo que el de los islamistas fundamentalistas que reclaman el Andalus. Poneros de acuerdo cuando nació Catalunya por favor. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 16/04/2008 21:11:28
hE ENTRADO EN GOOGLE: he puesto Catalunya es una nació en el apartado web las primeras entradas son: Un artículo para decir que no lo es una nación, la segunda del abc, la tercera de la generalitat. Si buscas marcando páginas en español exactamente lo mismo. Si buscas seleccionando páginas en español lo mismo. Lo primero que uno se encuentra en Google al poner catalunya es una nació es un artículo www.e-dazibao.com/criterio/archivos/002053.html - 83k que desmitifica que catalunya es una nación. He descrito lo que he encontrado. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 16/04/2008 21:15:22
Tu criterio para amar Catalunya es que opinemos igual que tú? Pues eso recuerda mucho a Francisco Franco con su idea que a España solo se le amaba desde el franquismo. Como ves los nacionalistas os pareceis más de lo que os creeis. Y por favor abstente de usar como criterio para medir lo que amaqmos Catalunya el que pensemos como tú o no. Yo seré todo lo rancio que quieras pero los que aún pensais en clave del siglo XII más que rancios estáis caducados. |
|
|
|
| |
imperioso - 16/04/2008 21:21:54
Sobre la guerra de sucesion se olvidan varias cosas: 1.- Los Borbones fueron elegidos por testamento y en 1703 juraron en Barcelona fidelidad a sus instituciones. Hasta 1706 los catalanes no toman partido por Carlos porque temían perder poderío en el Mediterráneo bastante tocado ya por aquel entonces y se aliaron con los que dominaban en aquellos tiempos el comercio por el Mediterraneo. Los Borbones fueron aguantando hasta que se hartaron y pusieron fin a esa situación dantesca. Y despues del famoso 11 de septiembre la represión no fue tan cruel como cuenta recordemos donde murió Casanovas en su cama en sant boi donde continuó viviendo libremente hasta su muerte. Desmitifiquemos las cosas y entendamos que lo que originó ese conflicto fueron los intereses de los nobles por tener parte en la tarta del Mediterráneo. |
|
|
|
| |
polac - 17/04/2008 13:16:56
A veure imperioso:
Lo de mirar el google era fina ironia. Ja veig que no ho has caçat..no passa res.
Nacionalista? i m, acuses? es que potser no ets tu nacionalista espanyol?...i lho de ranci tu has dit tu mateix.
Ja et deia que no pretenia que pensessis com jo, només que reflexionessis..està clar que es impossible.
Segons el teu criteri, cap país o nació seria tal, doncs tots indefectiblement shan format per fets concrets que han passat dins la seva història. Inclos espanya amic, es així.
Per cert, no hi ha discurs teu, en el que no anomenis al kiku...quelcom em fa pensar que potser tens certa noltalgia en el fons.
Estimar al pais? tu estimes a espanya no?, i parles i escriues perfectament l,espanyol, Si estimes tant a catalunya perque no fas el mateix amb el catala?? Jo ho sé. Perque com the dit avans s,et endevina certa rencúnia.Com tu et prens la llicencia de jutjarme i encasillar.me, jo per descomptat em prenc la mateixa llibertat.(paraula que per cert es preciosa, no?).
Vinga espero la teva "lliçó magistral" amb delit.
|
|
|
|
| |
Anònim - 17/04/2008 13:25:38
Una coseta mes. Jo no he dit que catalunya neixés al segle XII...sino que el NOM DE CATALUNYA..es comença a fer servir al sXII. Crec que es diferent..tant que parles de criteri. mira de translladar bé el que llegeixes.
En referent al tema de pensar en clau del segle XII...saps que es una tonteria i demagogia pura...doncs has sigut tu mateix el que demanaves que fessim un repàs a la història. En canvi tu? en quin segle s,et va parar el rellotge?.. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 17/04/2008 20:50:27
Hacer un repaso a la historia no es quedarse parados como vosotros en un hecho puntual. Vamos a dejarnos de especulaciones y por favor una respuesta clara: Desde el siglo X al XXI cuantos siglos ha sido Catalunya absolutamente independiente? APor favor dejemonos de especulaciones y respuestas claras. Que se os ve el plumero: Puedes indicarme cuantos historiadores internacionales de prestigio avalan vuestra particular versión de la história? Espero ansioso las respuestas. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 17/04/2008 20:59:25
Peruqe escric o parlo en la llengua que em dona la reial gana. També em multareu per escriure en castellà? rEPRODUEXo UNA PART DE LA DARRERA TEVA INTERVENCIÓ: I nosaltres imperioso, segurament som fruit d,aixó..el que no entenc es pq ets tan reaccionari i no estimes ni respectes el teu pais.
Te repito no valores el amor a Catalunya por creer vuestra tendenciosa história que hasta catalanes universales se han reido de ella. Insisto os conviene conocer la versión de la historia desde historiadores universales. No quereis? pues nada seguir con cuentos a lo rey arturo si eso os hace ser felices. Jamás he puesto en un texto las barbaridades personales contra otros foristas como las que me habéis dedicado a mí si no tú muchos que piensan como tú ante lo cual mi única reflexión posible es que muy mala ha de ser una ideología que aboga por la censura en vez del debate, por expulsar a los que pensamos diferentes en lugar de aprender de todos, por hablar de amores patrios y medirlos en vez de hablar de amor por las personas y conocerlas. Una ideología excluyente me hace reflexionar y mucho. Y la historia no se reflexiona la historia se aprende o no se aprende. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 17/04/2008 21:09:57
Más respuestas: Mi reloj no sé si se ha parado pero lo que tengo claro que el siglo XII no. Sobre lo del franquismo tendrías que medir tus palabras no concoes mi historia personal ni la de mi familia objetivamente utilizáis un lenguaje y un simbolismo similar a todos los nacionalismos. Caéis en la trampa de los peperos a insinuar que si se está de la parte de los ancionalistas amas a Catalunya y si no eres nacionalista eres franquista. Vaya discurso pobre y lamentable. Yo vivo en el siglo XXI y estamos como estamos y de lo que se trata es de seguir adelante haciendo una sociedad más justa y mejor en vez de dedicarnos a perder el tiempo buscando y removiendo el pasado. Mirar al pasado sin ira para aprender de los errores ayuda más que atascarse en el siglo que a mí me interesa. Aún espero las respuestas a mis preguntas. Lo del gooogle sería fina ironía pero quien entre se dará cuenta de lo que piensa el mundo del CATALUNYA ES UNA NACIÓ: el undo no piensa nada les impoirta un comino porque cualquier historiador independiente y preparado no avala vuestra versión. Insisto cuantos historiadores prestigiosos internacionales avalan vuestra historia? |
|
|
|
| |
polac - 18/04/2008 16:34:29
Imperioso, sempre aconsegueixes arrancarme un somriure. Quantes contradiccions!!. Si segons tu, la historia de catalunya importa un ou a Europa,,,com vols que hi hagi historiadors que avalin la historia en si? Podries mirarho dun altre forma, quants historiadors europeus avalan la teva tesi?? En fi..
D, un altre banda jo crec que he estat respectuós amb tu, i em limito a debatir, com tu dius. Un altre cosa es el perqué. Com bé sabras, en aquest pais, el problema la majoria de cops som nosaltres mateixos. Un exemple, dos catalans: un es dirigeix al altre en català i si contestes en castellà...al moment canviem d, idiomà, quan tots dos saben que el interlocutor en questió, entent i parla (si vol) el català...La diferencia radica en el que tu mateix has escrit..tu parles i escrius amb el que et dona la gana..curiosament sempre..menyspreiant el català. I aixó ho dic pq, quant vaig veure les teves pontificacions i veia que ningú et contestava, vaig pensar que eraq pel mateix motiu. Suposo que perque estem cansats, o perque en major mida els hi bufa. Peró a mi no.
D,altre banda et contesto i rebateixo a tot el que dius..i sempre surts per peteneras, llençant qualsevol altre pregunta al aire, pero no rebateixes res, pq, en el fons, saps que no hi ha res a rebatre. La història es la que es, i ni tu, ni jo la canviarem. I insisteixo, qui ha volgut rebuscar i citar la història ets tu, o sigui no et queixis quant se,t donen dades. Discurs pobre? no em tornis a fer riure... |
|
|
|
| |
polac - 18/04/2008 16:38:11
Per cert la resposta a les teves preguntes està perfectament explicada unes quantes opinions mes amunt. Em feia mandra tornarho a escriure.
Bàsicament per no cansar a l,audiència..jaja. |
|
|
|
| |
IMPERIOSO - 22/04/2008 20:14:57
Polac et demano noms d'hisoriadors que avalin les teves tesis. Y nomes dic que si es mentida que el borbo fa jurar a barcelona y els catalans van canviar de bàndol i Casanoves va morir a llit ben tranquilet.
Y sobre sentiments interiors del meu respecte o no ets creus Deu? Doncs ànim. Y torno a dir NOMS D'HISTORIADORS SIUS PLAU. Jo et diré no ho dubtis si tu emdones historiadors internacionals que avalin les vostres tèsis.
Bona nit i bona sort.
pER CERT QUE EM CONTESTIN O NO A QUI SE LA BUFA ES A MI. Recordo al Carod baixant-se els pantalons quant el cava va baixar un 3% les vendes a Espanya. Si les vostres tèsis no resisteixen un 3% que em dius? |
|
|
|
| |
polac - 23/04/2008 13:17:09
Es veritat imperios...quant els borbons es varen fer carrec del tema, no va haverhi cap tipus de repressió..ni contra catalunya ni contra el català..de fet, no nhi ha hagut mai a la història de repressió...ens ho hem inventat tot. I també es cert, que va ser el poble de catalunya, que es va vendre als borbons..estavem encantadissims amb felip V, qui pot dir el contrari home!! I el pobre Rafel, estava tope feliç i content a casa seva, sense cap tipus de problema, inclós tenia servei i els podia parlar en català.Ademés els historiadors que tant demanes, dona la casualitat que..(oh!!) no dones cap nom, pq saps que els que podries donar estan associatats totalment amb les ideies mes feixistes que tant dius odiar (i no ho dubto). Eduard voltas, jaume sobreques, j m millas, sebastià sorribas..nhi ha tants que no hi cabrien en un llibre, gent que, saps que es objectiva, que es, com ha de esser la història..no subjectiva, com tu la vols. A mida.
La gent sense criteri que deixa de beure cava a espanya, es ni mes ni menys, la gent mes reaccionaria que encara existeix a l,espanya "profunda", gent, amb qui, segurament, ni tu hi estaries d,acord.
Bona tarda i bon profit. |
|
|
Ciutat |
127 lectures
02|04|2008 17:22
Edició digital
Classificats
